"Las lecciones para afrontar la inmigración las tenemos en nuestra propia historia emigrante"

Mª Ángeles Sallé ha construido su rica identidad cultural a partir de la diversidad de sus orígenes. Durante años ha interpretado la experiencia migratoria –de emigrantes españoles a Latinoamérica y de inmigrantes latinoamericanos a España- como un viaje de ida y vuelta, un círculo sin principio ni fin “que nos hacer ser siempre travesía”.

Ahora, esta visión compartida con otras personas y entidades, ha cristalizado en “Madrid entre Dos Orillas”, un proyecto que pretende tender puentes de entendimiento y de mejor conocimiento entre la sociedad española y los inmigrantes a partir de experiencias comunes en el pasado y en el presente. Y es que para construir juntos nuevas formas de convivencia, es necesario que se vean las cosas desde ‘todas las orillas’.

¿Cómo surge la idea de un proyecto como “Madrid entre dos orillas”?

Hace dos años y medio, a raíz de la publicación de mi libro ‘Travesías. Historias emigrantes de ayer y hoy’, nos encontramos muchas personas emigrantes retornados, no retornados, inmigrantes marroquíes y latinoamericanos unidos por esa identidad común migrante. Entre ellas estaba Bienvenida Sánchez, de Casa de América, quien tenía la idea de hacer unos talleres con chavales de España y Latinoamérica en los colegios llamados “Corazones entre dos orillas”.

Un grupo de gente decidimos aprovechar la oportunidad de la iniciativa Equal del Fondo Social Europeo para presentar este proyecto. Tuvimos además la suerte añadida de que personas del área de asuntos sociales del que antes era el Imserso, decidieron apostar por este proyecto.

Al final, lo puedo resumir en que fue una cadena de deseos, compromisos y oportunidades tejidas durante mucho tiempo, que cristalizaron en “Madrid entre dos orillas” que además, nació con estrella porque todo lo que se iba planteando salía, todas las puertas se abrían. Fue una experiencia impresionante, una larga cadena en la que gente y entidades fuimos poniendo todos un granito de arena.

¿Por qué era necesario un proyecto así?

Porque no sabemos suficiente sobre la contribución de los inmigrantes, sobre las nuevas necesidades que generan. Llegan muchas mujeres que tienen sus hijos aquí o allí y eso genera necesidades que nos tienen que hacer pensar nuestras políticas de desarrollo. Con este proyecto pretendemos abrir ventanas, sensibilizar sobre el fenómeno de la inmigración y generar herramientas útiles para que luego se pueda profundizar más en cada uno de los campos identificados.

Dentro del proyecto contamos con un observatorio dinámico donde se analizarán distintos aspectos de este fenómeno, como por ejemplo, el impacto de la inmigración de mujeres en sus comunidades de origen. Tememos que allí se esté sustituyendo la presencia femenina como catalizadora de comunidad y familia, por la aportación económica en forma de las remesas, con las consecuencias que eso tiene sobre los niños y jóvenes.

También hay un Banco de la Memoria para recopilar información, imágenes, diarios y cien historias de vida de emigrantes españoles en Argentina, Uruguay, Chile, México, Panamá, etc, y también de retornados, con los que nos estamos encontrando una realidad impresionante y desconocida. Este Banco de Memoria nos va a generar historias, voces, reflexiones y aprendizaje, que nos servirán para preparar el futuro.



¿Qué unen estas dos orillas que dan nombre al proyecto, además de unir orillas físicas?

Con la orilla latinoamericana nos une la Historia de más de 500 años y también la más reciente de nuestra propia emigración masiva a este continente. El envío de remesas económicas en aquellos tiempos fue un elemento crucial de desarrollo de este país, y por lo cual, nos debe unir una enorme gratitud.

Nos une un idioma común, y también que nos están ayudando a resolver importantes problemas actualmente en España: ahora contamos con esa mano de obra joven que nos está ayudando a conciliar, a mejorar nuestros índices de población activa, y los niveles de productividad.

Y con la orilla marroquí, con la que tenemos muchas similitudes históricas y también muchas diferencias, no podemos olvidar que somos vecinos, tanto para lo bueno como para lo malo. El proyecto está más orientado a la orilla latinoamericana pero no es un proyecto excluyente; pueden ser beneficiarios latinoamericanos, magrebíes o incluso inmigrantes de Europa del Este.

Tú has vivido en propia carne la emigración hacia Latinoamérica, ¿crees que a los españoles se nos ha olvidado que hemos sido emigrantes?

Sinceramente creo que sí. En los últimos años afortunadamente se está recuperando la memoria del exilio; sin embargo, la emigración económica es poco heroica y glamorosa, detrás hay mucho sudor, por eso a menudo se olvida. La recordamos cuando pasan cosas como las elecciones gallegas, que de repente nos damos cuenta de que tenemos un montón de emigrantes repartidos por el mundo que tienen capacidad de decidir un gobierno.

En general, nos hemos olvidado de nuestra historia de país de emigrantes. Es muy sano que ahora trabajemos para recuperarla porque, como dice Juan Aycart, que trabaja en la Dirección General de Inmigración, “lo que va a pasar, ya pasó”; es decir, si queremos saber qué hacer ahora, las primeras lecciones que tenemos que saber para afrontarlo, provienen de nuestra propia historia.

En los últimos cinco años España en general, pero Madrid en particular, ha acogido a cientos de miles de inmigrantes que están transformando la fisonomía de la ciudad ¿ves paralelismos entre esta inmigración de ahora y la emigración española del siglo pasado?

Sí, veo diferencias pero también veo muchas similitudes. Se parecen en que la emigración española fue masiva –en los años 20 del siglo XX una quinta parte de la población española emigró-; otra tiene que ver con la pobreza, con la necesidad de prosperar, que era similar. Viajábamos en inmensas pateras, en inmensos barcos, y también había ilegalidad en esos procesos migratorios. Entonces y ahora se rompían familias y el emigrante tenía que ser muy emprendedor y a la vez, ser gregario y generar comunidades solidarias para salir adelante, algo que caracteriza mucho a las comunidades inmigrantes.

Otra característica común es que tienden a minimizar hacia los suyos los problemas porque nunca va a reconocer fracasos y siempre pone la realidad mejor de lo que realmente es.

¿Y en qué es diferente? Los contextos, las sociedades, los empleos específicos. Es muy diferente la facilidad de comunicarse y de trasladarse. Frente a las cartas hoy tenemos el correo electrónico, la webcam y el teléfono. Y frente a los barcos que tardaban 16 días mínimo, disponemos de comunicación inmediata que permite a un inmigrante vivir al mismo tiempo sus dos realidades distantes.

¿Estamos preparados los españoles para acoger y enriquecernos con estos nuevos vecinos?

Sí y no. España está históricamente preparada, ha sido un país construido desde la diversidad étnica, cultural y tradicionalmente abierta. Generamos comunidades abiertas, especialmente en una ciudad como Madrid, que ha sido tierra de acogida de inmigrantes internos. Sin embargo, no estamos preparados en las estructuras sociales: tenemos que calibrar lo que implica en términos de servicios la incorporación de personas nuevas

Tenemos que prepararnos mejor para generar mecanismos de convivencia, porque en los últimos años hemos vivido un despegue económico importante que nos ha generado cierta desmemoria

La escritora Clara Obligado dice que cuando llega un inmigrante no trae un problema, trae una cultura y precisamente, en este proyecto, la cultura toma un papel protagonista en el proceso de integración ¿por qué la cultura?

La cultura es el vehículo más claro para generar nuevas identidades mestizas. Lo que somos se refleja en nuestra lengua, en la gastronomía, en la música, en la creación literaria, y desde ese punto de vista, la cultura es un elemento fundamental para crear e intercambiar experiencias. Para ello nos vamos a centrar en la creación de un “vivero de iniciativas culturales” lideradas por inmigrantes, donde pretendemos ayudar a que estas personas artistas –que por cierto, son muchos porque España se está convirtiendo en un polo de atracción de artistas latinoamericanos y debemos aprovechar eso- pongan en marcha pequeños negocios viables, haciendo ese recorrido entre el artista y el empresario.

También vamos a hacer un catálogo online de artistas inmigrantes para que la gente interesada los pueda localizar y contactar, y que ese catálogo sirva para valorar toda esa riqueza que percibimos.

Quizás uno de los grupos que más preocupan últimamente son los adolescentes inmigrantes, los que han llegado con sus padres y han tenido que dejar atrás entorno, amigos, escuela, etc y al llegar, algunos de ellos se integran en las bandas o pandillas latinas poco integradas en la sociedad. ¿Cómo se puede evitar la proliferación de estas pandillas?

Hay que conseguir que este tema entre en la agenda política. Es necesario generar servicios culturales y sociales que ayuden a atender a estos jóvenes fuera de los horarios escolares, ya que el gran problema es que sus padres y madres están trabajando en horarios muy amplios y no los pueden atender. Parece que no nos damos cuenta de que estos inmigrantes que han venido a ayudarnos a conciliar nuestras vidas, tienen una familia que, además, llega a nuestra país en condiciones complejas de adaptación.

La escuela es uno de los elementos claves de integración, sobre todo cuando padres y madres están todo el día trabajando, pero el problema les ha caído a los profesores por lo que es necesario reforzar mucho su papel y la motivación. Es importante que se generen metodologías, ideas y puntos de encuentro sobre cómo trabajar mejor la integración en la escuela.


Una de las principales formas de integración de los inmigrantes. Tal y como revela el estudio realizado sobre los inmigrantes en Madrid de la Fundación Tomillo, tienen un perfil joven y son muy activos laboralmente. En el proyecto, las empresas también tienen un papel importante ¿cuál va a ser su implicación?

Bueno, España tiene una situación muy distinta que los países de nuestro entorno. Las procedencias son mucho más diversas: vienen magrebíes, latinoamericanos y de países del Este. Además, es una inmigración fundamentalmente laboral, no hay muchas bolsas de paro; la tasa de actividad y ocupación es muy elevada, aunque puede ser que se encuentren en situación de empleo precario o de “mismo empleo, más bajo salario”.

Por eso el desafío más grande no es tanto su inserción en el mercado de trabajo como mejorar las condiciones jurídicas y salariales en las que se produce esa inserción.

En “Madrid entre Dos Orillas” vamos a analizar qué pasa, cómo se está produciendo esa integración en la empresa, las buenas prácticas que existan y, a partir de ahí, hacer una guía de buenas prácticas y una actividad de sensibilización en el entorno empresarial.

¿Cómo han respondido las empresas?

Estamos empezando pero la respuesta, sobre todo por parte de las grandes empresas que son las que tienen ya experiencia con su expansión en Latinoamérica, ha sido muy buena. El desafío será implicar a las pequeñas y medianas empresas - no debemos olvidar que el 93% de las empresas de este país son de menos de 10 trabajadores-, pero ese es un capítulo que ahora no vamos a abordar en este proyecto. Lo haremos en un futuro.

Canal Solidario OneWorld 2005


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