'Los españoles admiran la cultura gitana, pero tienen una gran resistencia a promoverla'
Rachel e Ina, en la presentación del informe sobre la situación de los gitanos en España, la semana pasada en Madrid / Canal Solidario
España se encuentra en un momento clave para modificar su política hacia el pueblo gitano, históricamente marginado en todos los ámbitos de la sociedad, desde la vivienda y la escuela, hasta el trabajo y el trato social. Este momento clave para darle la vuelta a la injusticia llega con la necesidad de que España, junto al resto de países de la UE, modifique sus leyes para proteger a todas las personas independientemente de su origen racial o étnico, conforme a la Directiva 2000/43, antes de julio de 2003.
Open Society Institute, el Instituto para una Sociedad Abierta (OSI), creado por George Soros, acaba de publicar un informe sobre la situación de los gitanos en España y Alemania, la de los musulmanes en Francia, Italia y Reino Unido (disponibles en la web www.eumap.org). Las expertas Ina Zoon, autora del estudio en España, y Rachel Guglielmo, directora del Programa de Seguimiento a la Adhesión a la UE (EUMAP), en una entrevista con Canal Solidario sacan a la luz la situación del pueblo gitano en España y sus perspectivas de futuro.
¿Cuál es utilidad del Programa de Desarrollo Gitano vigente en España?
Ina.- El programa, cuando fue elaborado, en los años ochenta, fue una acción positiva, que resultó progresista en ese momento, en cuanto al reconocimiento de la necesidad del pueblo gitano de un apoyo complementario para alcanzar la igualdad con el resto de la sociedad. Pero esto fue hace veinte años y, en estos momentos, el concepto del programa está obsoleto.
¿Por qué? El programa fue concebido como un esquema financiero, de asistencia; es un presupuesto que se está distribuyendo entre autoridades públicas y organizaciones no gubernamentales, asociaciones gitanas, para varios proyectos de educación, de vivienda, de salud… pero que están todos dentro del Ministerio de Asuntos Sociales y se concentran sobre la población marginal.
Entonces, el programa no responde al desarrollo de la comunidad gitana en estos veinte años, no responde a su necesidad de luchar contra la discriminación, no tiene un enfoque sobre derechos humanos, sino sobre caridad, y no es suficientemente sensible a los derechos de las minorías, como la identidad, la cultura gitana, las tradiciones, la lengua,... Éste es el nudo principal del problema.
Comparado con otros problemas similares en el resto de Europa, y en concreto en Europa Central y del Este, el programa de desarrollo gitano de España es obsoleto.
Rachel.- Necesita una revisión, es un buen momento para ello, porque el Gobierno está preparando una evaluación del programa.
Ina.- El programa no ha sido evaluado cualitativamente, tanto solo cuantitativamente. Éste es el primer año, después de 12, en que el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales encarga un estudio sobre el programa. Tendremos los resultados de esta evaluación en el mes de diciembre. El Ministerio reconoce la necesidad de evaluar y mejorar el programa.
Explíquenme la importancia de la Directiva sobre la Igualdad de Trato a las personas independientemente de su origen racial o étnico de la Unión Europea (Directiva 2000/43/CE).
Ina.- La Directiva fue adoptada en 2000. Cada Estado miembro de la UE tenía hasta julio de 2003 para revisar la legislación completa y adoptar las modificaciones pertinentes y las políticas que permitieran ajustarse a los requerimientos de la directiva. Hasta ahora, desde hace seis meses, en España no hay debate público sobre la transposición de la directiva, ni mecanismos de participación, ni implicación de la sociedad civil. Y el Gobierno aún no ha preparado ningún tipo de cambio legislativo, ni ha publicado ningún resultado de la revisión de la legislación.
¿Esto quiere decir que en España no se ha realizado ninguna revisión de la ley?
Ina.- No hay nada publicado. Los que sabemos es que en algunos ministerios se crearon grupos de trabajo para la transposición de la directiva, pero los resultados de esta revisión no han sido visibles. Hace cuatro meses, una interpelación del grupo socialista en el Parlamento preguntó al Gobierno sobre la transposición de la directiva, sin obtener respuesta.
¿Creen que al Gobierno español le dará tiempo a tener preparados los cambios legislativos para la fecha tope de julio de 2003?
Ina.- Es impensable que para esa fecha el Gobierno tenga adoptada una nueva legislación, ajustada a la directiva. Requiere muchas revisiones, debates parlamentarios,... España está muy atrasada en la transposición de la directiva.
Tras su estudio sobre la situación del pueblo gitano en España, reflejado en el informe, ¿qué tipo de discriminación sufre?
Ina.- En el ámbito de la educación: hay escuelas segregadas; el fenómeno de ‘guetización’ se está expandiendo; los niños gitanos tienen dificultades para entrar en las guarderías; el registro escolar de los niños gitanos en las escuelas ha crecido en los últimos años, pero la media de los resultados académicos sigue siendo baja en comparación con el resto de los alumnos. Hay progresos, pero son lentos, y existe una gran distancia con el resto de los niños.
¿Cuáles son las razones de este fracaso escolar?
Ina.- Tal como reflejan las estadísticas recogidas en el informe, los niños gitanos cuentan con una asistencia irregular a clase, que se sitúa en el 45’1%, mientras que el resto de alumnos faltan en un 3’8%. Las causas de este absentismo escolar son varias. Por problemas laborales de los padres, muchos de los cuales son temporeros, que se ven forzados a cambiar de lugar de residencia con frecuencia y se llevan consigo a los niños.
También hay un problema de falta de apoyo a los niños gitanos, que se sienten mal en la escuela, discriminados en un medio hostil. Y una pequeña parte, está relacionada con la actitud de la familia, que no apoya al niño para que asista a la escuela de forma regular.
¿Las mujeres gitanas, se encuentran con problemas a la hora de encontrar trabajo?
Ina.- Algunas veces, las mujeres denuncian discriminación en el mundo laboral cuando los empleadores saben que son gitanas. Ellas saben que tendrán más éxito si dicen que son cubanas o brasileñas, que si reconocen que son gitanas españolas, así lo evidencia el informe. Tenemos constancia, por los testimonios de las propias implicados, que algunas compañías incluso rehúsan entrevistar a solicitantes de empleo gitanos.
¿Y en cuanto a la vivienda?
Ina.- El Defensor del Pueblo reconoce que el 90% de los habitantes de las chabolas son gitanos. El acceso a la vivienda de protección social depende del cumplimiento de una serie de requisitos que los gitanos no pueden cumplir: un nivel salarial determinado y un empleo estable. Y para los gitanos se han hecho programas especiales que se presentan como programas de acción positiva pero que, por otro lado, no les permite el acceso a una vivienda normalizada. Les mandan de las chabolas a viviendas de transición, que son infraviviendas, donde se quedan durante décadas. No son viviendas dignas.
Hay un trato diferenciado entre la mayoría que puede acceder a la vivienda de protección social y los habitantes de las chabolas, que son tratados dentro de programas específicos. Es muy perverso, porque no iguala el acceso a viviendas de protección social.
¿Abundan los estereotipos sobre el pueblo gitano en la sociedad? ¿Contribuyen a potenciarlos los medios de comunicación?
Ina.- Los medios de comunicación están plagados de estereotipos. Usan indicadores de etnicidad cuando informan de un crimen, mientras que no lo hacen cuando está involucrado otro grupo español. Por ejemplo, no se dice que “un catalán ha atracado a un madrileño”, pero sí se dice que “un gitano ha cometido un robo”. También hay referencias a clanes y reyertas, para vincular una noticia que tiene que ver con familias gitanas y asuntos de drogas.
También hemos encontrado varias referencias en el sistema judicial, en sentencias de jueces que utilizan palabras específicas como “el testigo gitano”. En general, en el lenguaje, las asociaciones de gitanos en España quieren que la gente se refiera a ellos como “pueblo gitano”. Se trata de una cuestión constitucional. Legalmente, no tienen un territorio cerrado, sino que están diseminados por toda España, por lo que no se les reconoce como pueblo, sino como minoría o grupo, cuando sí son un pueblo. Lo que piden es un reconocimiento legal como pueblo.
Rachel.- Sin embargo, en Europa Central y del este, paradójicamente, sí reconocen a los gitanos como pueblo. Y la UE exige a los Estados candidatos a ingresar en la Unión que reconozcan a las minorías, cuando estos estándares no se están cumpliendo en los Estados miembros.
Valoren la riqueza que el pueblo gitano ha aportado a España.
Ina.- La aportación de los gitanos a España se remonta a 600 años de historia. Este país, si lo he entendido bien, es impensable sin Andalucía; está muy interrelacionada la cultura gitana con el resto de esta comunidad autónoma. Por ejemplo, el flamenco es una de las partes más importantes de la cultura española. Resulta irónico que la gente española parezca admirar la cultura gitana y, al mismo tiempo, según el último Barómetro Europeo, tenga una gran resistencia a promover activamente esta cultura.
© Canal Solidario 2002
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